SydSiden Online (SSO)

Vi ser meget til dem, mere og mere, og jeg har også selv
set hvordan de tydeligt overreagere til diverse kampe....

Men hvad skal vi gøre???
Kunne man starte en dialog, eller hva....

Det evige spørgsmål

Dialog hjælper ikke. De gemmer sig bag advokater og paragraffer!

Har personligt sendt en mail til TV2 angående netop dette evne, men det er jo også gjort før.

Bestorm medierne TV2, DR1, Kanal%, TV3 osv med opfordringer til at se dem efter i sømmene......

Det ser jeg som den eneste mulighed....!

Felix

---
SYNG ELLER SKRID!!!

Nedre for YDERE
Øvre for NYDERE

...eller også skulle folk bare tage og opføre sig ordentligt når de går til fodbold.

» ...eller også skulle folk bare tage og opføre sig ordentligt når de går til
» fodbold.

Ja, for politiet vælger jo aldrig at anholde uskyldige mennesker, give unge piger slag med knippel, fordi de er på det forkerte sted på det forkerte tidspunkt, og de vælger aldrig ALDRIG at eskortere folk ud af en pågælden by, fordi de tror at disse banditter pønser på at lave ballade og slåsse....

A.C.A.B

Danmark - nu en politistat.

» ...eller også skulle folk bare tage og opføre sig ordentligt når de går til
» fodbold.

Jeg synes umiddelbart, at det er en noget arrogant holdning, du lægger for dagen med den kommentar. Langt de fleste fodboldtilskuere opfører sig faktisk meget eksemplarisk, når de går til fodbold. Det gælder både tilhængere fra Brøndby og de andre klubber i DK. Der er selvfølgelig nogle brodne kar imellem, som desværre laver en masse ballade. Dem skal politiet selvfølgelig tage hånd om, men det retfærdiggør da ikke, at de udsætter almindelige mennesker, der opfører sig stille og roligt for den samme behandling. I de senere år har vi desværre set flere eksempler på, at såkaldt rolige fans er blevet behandlet som ballademagere. Det ville derfor være fint, om man kunne få en dialog igang med politiet.

» Ja, for politiet vælger jo aldrig at anholde uskyldige mennesker, give
» unge piger slag med knippel, fordi de er på det forkerte sted på det
» forkerte tidspunkt, og de vælger aldrig ALDRIG at eskortere folk ud af en
» pågælden by, fordi de tror at disse banditter pønser på at lave ballade og
» slåsse....

Den diskussion gider jeg ikke blande mig i, men jeg forstår ikke hvorfor man ikke retter sin vrede og harme mod de få personer som gang efter gang gør det nødvendigt for politiet overhovedet at være til stede.

...Og vil du så ikke nok lade være med at bruge ordet "slåsse" igen :-)

» Kunne man starte en dialog, eller hva.

Brøndby Support fører skam allerede en dialog med Glostrup Politi. Og det må jo fungere ganske udmærket: http://www.brondby.com/article.asp?aid=34134

---
/Sterup

» » Ja, for politiet vælger jo aldrig at anholde uskyldige mennesker, give
» » unge piger slag med knippel, fordi de er på det forkerte sted på det
» » forkerte tidspunkt, og de vælger aldrig ALDRIG at eskortere folk ud af
» en
» » pågælden by, fordi de tror at disse banditter pønser på at lave ballade
» og
» » slåsse....
»
» Den diskussion gider jeg ikke blande mig i, men jeg forstår ikke hvorfor
» man ikke retter sin vrede og harme mod de få personer som gang efter gang
» gør det nødvendigt for politiet overhovedet at være til stede.
»
» ...Og vil du så ikke nok lade være med at bruge ordet "slåsse" igen :-)

hehe det var bare for at udtrykke min harme over deres generalisering :)

» » Ja, for politiet vælger jo aldrig at anholde uskyldige mennesker, give
» » unge piger slag med knippel, fordi de er på det forkerte sted på det
» » forkerte tidspunkt, og de vælger aldrig ALDRIG at eskortere folk ud af
» en
» » pågælden by, fordi de tror at disse banditter pønser på at lave ballade
» og
» » slåsse....
»
» Den diskussion gider jeg ikke blande mig i, men jeg forstår ikke hvorfor
» man ikke retter sin vrede og harme mod de få personer som gang efter gang
» gør det nødvendigt for politiet overhovedet at være til stede.
»
Ludo for satan!

Det er jo ganske enkelt umuligt at samle 15.000 mennesker uden der vil være enkelte som laver ballade. Det er uanset om det er fodbold, koncerter eller forelæsninger....!

Så selvfølgelig skal vi være efter dem, men da vi alle er et udsnit af den danske befolkning, så vil der uanset hvad, være brodne kar imellem!

Så drop det der. Efter Robbie Williams koncert i parken blev 4 anholdt..... Det kan IKKE undgås, når mange samles. Lidt for meget øl, og lidt skubberri og så sker det.

Felix

---
SYNG ELLER SKRID!!!

Nedre for YDERE
Øvre for NYDERE

» Vi ser meget til dem, mere og mere, og jeg har også selv
» set hvordan de tydeligt overreagere til diverse kampe....
»
» Men hvad skal vi gøre???
» Kunne man starte en dialog, eller hva....

Ser igen og igen dette emne bragt op - hver gang at der været ballade til en kamp, nu vil jeg så blande mig lidt.

Synes generelt at politet har ret og pligt til at stoppe de mennesker som ikke forstår at opfører sig ordenligt - dette både på stadion(f.eks. romerlys - at det er flot er ingen undskyldning da det er ulovligt) og udenfor. Men synes efterhånden at politet i deres forsøg på at fange de skyldige rammer for mange som ikke har været indblandet.

Ser igen og igen at politet slår omkring sig når der er enkelte der truer dem, og dette kan ikke på nogen måde accepteres (det svarer lidt til at gå på jagt med en maskinpistol). Og historien om at så må man flytte sig er helt hen i skoven - hvorfor skal man vige i en situation hvor man intet har gjort og politet ikke har styr på deres betjente.

Det er en utrolig gammeldag holdning at politiet har til disse situationer - de prøver at bekæmpe vold med vold, der må findes andre metoder.

Men da politet ikke selv kan finde ud af at ændre dette og dialog ikke hjælper, ser jeg kun en løsning idag og det er ved hjælp af medier og jura - skaf billeder/film af situationer hvor det går galt, send dette til aviser/tv og anmeld politet for unødig brug af vold og det skal gøres igen og igen.

Koustrup

Hey!

» ...eller også skulle folk bare tage og opføre sig ordentligt når de går til
» fodbold.

Jamen, du har da helt ret Ludo! Og det må især gælde de mennesker, der får skattebetalt løn for at være der. Loven er vel lige for alle - eller...

:-)
Morfar/BPS

---
;o)
Morfar/BPS

...også kendt som den hvide Kipketer!!!

» » Vi ser meget til dem, mere og mere, og jeg har også selv
» » set hvordan de tydeligt overreagere til diverse kampe....
» »
» » Men hvad skal vi gøre???
» » Kunne man starte en dialog, eller hva....
»
» Ser igen og igen dette emne bragt op - hver gang at der været ballade til
» en kamp, nu vil jeg så blande mig lidt.
»
» Synes generelt at politet har ret og pligt til at stoppe de mennesker som
» ikke forstår at opfører sig ordenligt - dette både på stadion(f.eks.
» romerlys - at det er flot er ingen undskyldning da det er ulovligt) og
» udenfor. Men synes efterhånden at politet i deres forsøg på at fange de
» skyldige rammer for mange som ikke har været indblandet.
»
» Ser igen og igen at politet slår omkring sig når der er enkelte der truer
» dem, og dette kan ikke på nogen måde accepteres (det svarer lidt til at gå
» på jagt med en maskinpistol). Og historien om at så må man flytte sig er
» helt hen i skoven - hvorfor skal man vige i en situation hvor man intet
» har gjort og politet ikke har styr på deres betjente.

Synes da det er ok. at man skal flytte sig når der er optræk til ballade, hvis man ikke vil risikere at bandes ind i det som uskyldig. Synes alt for mange stiller sig i nærheden enten for at kigge på, eller for netop at blive blandet "uskyldigt" ind for så efterfølgende at kunne spille martyr.
Kører en cykelist over for rødt kan man vel heller ikke bare ramme vedkommende og køre videre fordi man jo havde ret til at køre og altså var "uskyldig" eller undlade at hjælpe en ældre dame der er faldet på fortorvet, fordi man er "uskyldig"....og nej, det er ikke en hjælp at banke løs på politiet fordi man tror de har begået en fejl... er selv engang blevet taget uskyldigt med fordi jeg stod på det forkerte sted det forkerte tidspunkt, men kunne egentlig sagtens have undgåetd et ved simpelthen at flytte mig og ikke være så nysgerrig.

Den der med at DK er en politistat er da en ekstremt usympatisk hån mod mennesker der virklig lever i en politistat...lidt ligesom at sige at vi sulter i DK. Tror ikke der er mange steder i verden - hvis nogen overhovedet - hvor politiet behandler folk mere fair. Det kan ikke undgås at der sker fejl og dem er politiet for dårlige til at indrømme.

Ved da godt at der er tilfælde hvor politiet nok er gået langt over stregen (f.eks. hende pigen på bænken), men synes alt for få herinde skubber skylden på der få idioter der starter hele balladen uden dem ville der ikke være noget problem.



»
» Det er en utrolig gammeldag holdning at politiet har til disse situationer
» - de prøver at bekæmpe vold med vold, der må findes andre metoder.
»
» Men da politet ikke selv kan finde ud af at ændre dette og dialog ikke
» hjælper, ser jeg kun en løsning idag og det er ved hjælp af medier og jura
» - skaf billeder/film af situationer hvor det går galt, send dette til
» aviser/tv og anmeld politet for unødig brug af vold og det skal gøres igen
» og igen.
»
» Koustrup

» Så drop det der. Efter Robbie Williams koncert i parken blev 4
» anholdt..... Det kan IKKE undgås, når mange samles. Lidt for meget øl, og
» lidt skubberri og så sker det.

Gad godt vide hvor mange der havde været anholdt efter den koncert hvis politi opbudet havde været af samme karakter som til fodboldkampe.

Men der er jo forskel på hvordan koncert og fodbold publikummet skal behandles... Desværre!

» Felix

» » Ja, for politiet vælger jo aldrig at anholde uskyldige mennesker, give
» » unge piger slag med knippel, fordi de er på det forkerte sted på det
» » forkerte tidspunkt, og de vælger aldrig ALDRIG at eskortere folk ud af
» en
» » pågælden by, fordi de tror at disse banditter pønser på at lave ballade
» og
» » slåsse....
»
» Den diskussion gider jeg ikke blande mig i, men jeg forstår ikke hvorfor
» man ikke retter sin vrede og harme mod de få personer som gang efter gang
» gør det nødvendigt for politiet overhovedet at være til stede.



Nu må du sku bestemme dig - enten vælger du at deltage i diskussionen eller også bør du helt holde dig udenfor.

At komme ind og svine den ene side til for derefter at nægte at diskutere hvordan den anden side opfører sig er helt til grin.

Pederen

---
Hellere De Vises Kritik End TÃ¥bernes Ros

» » Så drop det der. Efter Robbie Williams koncert i parken blev 4
» » anholdt..... Det kan IKKE undgås, når mange samles. Lidt for meget øl,
» og
» » lidt skubberri og så sker det.
»
» Gad godt vide hvor mange der havde været anholdt efter den koncert hvis
» politi opbudet havde været af samme karakter som til fodboldkampe.
»
» Men der er jo forskel på hvordan koncert og fodbold publikummet skal
» behandles... Desværre!
»
» » Felix

Og der er sgu ved Gud også forskel på, hvordan de to publikumgrupper opfører sig. Jeg synes, folk skal se indad i stedet for at proklamere, at Politistaten Danmark er en realitet. Hvis man har været i en rigtig politistat, ved man, hvordan det kommer til udtryk. Og jeg har ikke set eller hørt om en eneste episode, som kvalificerer til at påhæfte mærkaten *Politistat' på Kongeriget Danmark.

I virkeligheden er det en hån mod de mange mennesker, som hver dag i andre lande er ofre for overgreb fra Etaten.

lægger bestemt ikke ansvaret væk fra dem der laver balladen, da uden dem ville der ikke være noget problem.

Mener ikke din sammenligning helt holder vand - det drejer sig om at politiet skader nogen for at stoppe andre i at lave ballade, hvad er pointen i dette?? og at du blev taget fordi du stod de forkerte sted.... hhhmmmm skal man ikke have gjort noget for at være skyldig.

Vil give dig ret i at vi under ingen omstændigheder lever i en politistat og jeg 99% af tiden er glad for det politi vi har, men derfor kan man jo godt stille spørgsmålstegn ved om det håndtere situationerne korrekt eller der er brug for en procedure og holdningsændring hos politiet....

Det danske politi er bare ikke opgaven voksen når det kommer til arrangementer som fodbold!! Det bliver udstillet igen og igen, men denne gang er det fans fra et andet land der klager og tillige deres kontrollører!!! Lader til at vores naboland har bedre styr på den slags end den danske nøddepatrulje. Hver gang man er i parken står der en uroer og ånder en i nakken og bare venter på du gør nogt der kunne ligne noget der er upassende!!!
Og ja der bliver da lavet noget ballade en gang imellem, men det er blevet hypet helt vildt op og fodboldfans er i deres øjne bare dyr....

» Det danske politi er bare ikke opgaven voksen når det kommer til
» arrangementer som fodbold!! Det bliver udstillet igen og igen, men denne
» gang er det fans fra et andet land der klager og tillige deres
» kontrollører!!! Lader til at vores naboland har bedre styr på den slags
» end den danske nøddepatrulje. Hver gang man er i parken står der en uroer
» og ånder en i nakken og bare venter på du gør nogt der kunne ligne noget
» der er upassende!!!
» Og ja der bliver da lavet noget ballade en gang imellem, men det er blevet
» hypet helt vildt op og fodboldfans er i deres øjne bare dyr....

så lad do være med at gøre noget upassende så der ikke er nogen grund til at de skal blandes ind i det.
Vil nu ikke ligefrem sige at de f.eks. at godt styr på det i Sverige - Black Army stikker da næsen frem igang imellem.
Det kunne selfølgelig være at udeholdenes tilskuere skal behandles som i andre lande - hvor jeg bl.a. i Rom har oplevet at blive fulgt/omringet fra lufthavn til stadion af svært bevæbnet politi - er det måde??

»
» så lad do være med at gøre noget upassende så der ikke er nogen grund til
» at de skal blandes ind i det.
» Vil nu ikke ligefrem sige at de f.eks. at godt styr på det i Sverige -
» Black Army stikker da næsen frem igang imellem.
» Det kunne selfølgelig være at udeholdenes tilskuere skal behandles som i
» andre lande - hvor jeg bl.a. i Rom har oplevet at blive fulgt/omringet fra
» lufthavn til stadion af svært bevæbnet politi - er det måde??

Fint, men hvad er upassende? Hvis ikke det igår vat det så ved jeg sgu ikke hvad der er!! Og når uroerne er på plads så ved man sgu ikke hvad man må og ikke. Stod sidst mod fuck med nogle kammerater aldeles roligt og alligevel skulle der nogle uroer hen og snuse til os, for til sidst at give anerkendene nik til sine kolleger om at vi var vel okay....men tæt dækket genem hele kampen var vi.
Generelt er de bare super dårlige til at håndtere det. senest med mange agfere og ej at forglemme esbjerg... så jeg er helt vild med nul tolerance ideen eller...

» Det kunne selfølgelig være at udeholdenes tilskuere skal behandles som i
» andre lande - hvor jeg bl.a. i Rom har oplevet at blive fulgt/omringet fra
» lufthavn til stadion af svært bevæbnet politi - er det måde??
Har vi da problemer som ligner dem de har i Italien ?

» » Det kunne selfølgelig være at udeholdenes tilskuere skal behandles som i
» » andre lande - hvor jeg bl.a. i Rom har oplevet at blive fulgt/omringet
» fra
» » lufthavn til stadion af svært bevæbnet politi - er det måde??
» Har vi da problemer som ligner dem de har i Italien ?

Tror nu han hentydede til, at det var tilskuere fra andre lande, som blev mandsopdækket - ligesom vi også blev det i Barcelona

» Tror nu han hentydede til, at det var tilskuere fra andre lande, som blev
» mandsopdækket - ligesom vi også blev det i Barcelona
Så er du bedre end mig til at læse mellem linjerne :)
Jeg ser kun han nævner et eks. fra en tur i Rom, og han foreslog den som en måde at gøre tingende på her.

» lægger bestemt ikke ansvaret væk fra dem der laver balladen, da uden dem
» ville der ikke være noget problem.
»
» Mener ikke din sammenligning helt holder vand - det drejer sig om at
» politiet skader nogen for at stoppe andre i at lave ballade, hvad er
» pointen i dette?? og at du blev taget fordi du stod de forkerte sted....
» hhhmmmm skal man ikke have gjort noget for at være skyldig.

Sammenligningen er selvfølgelig sat lidt på spidsen, og man skal da så vidt muligt undgå at drage uskyldige ind i balladen. Selv blev jeg bedt om at gå videre, hvilket jeg gjorde, blot kun 4-5 meter, fordi jeg ventede på en kammerat og var nysgerrig....så hvis jeg havde gået videre som der blev sagt var der ikke sket noget, omvendt føler jeg mig ikke særlig skyldig i noget. Faktisk kunne jeg jo godt påstå at jeg var gået videre(blot ikke så langt) og gjort som politiet sagde og alligevel tog de mig med - så let er det at manipulere med sandheden alt efter hvordan jeg vil have politiet til at fremstå....ingen af delene er jo usande.
Den med om man skal have gjort noget for at være skyldig synes jeg ikke er så entydig. Hindrer eller besværliggør man politiets arbejde er man naturligvis ikke direkte skyldig i ballade, men er måske indirekte skyldig i at den ikke bliver stoppet i tide.



»
» Vil give dig ret i at vi under ingen omstændigheder lever i en politistat
» og jeg 99% af tiden er glad for det politi vi har, men derfor kan man jo
» godt stille spørgsmålstegn ved om det håndtere situationerne korrekt eller
» der er brug for en procedure og holdningsændring hos politiet....

» Den diskussion gider jeg ikke blande mig i, men jeg forstår ikke hvorfor
» man ikke retter sin vrede og harme mod de få personer som gang efter gang
» gør det nødvendigt for politiet overhovedet at være til stede.
»
» ...Og vil du så ikke nok lade være med at bruge ordet "slåsse" igen :-)

JEG retter i høj grad min vrede mod de få "fans", der ødelægger det for de mange ved at "slåsse" :-) Problemet er, at disse "fans" ikke synes at høre særligt godt efter, når man ber dem opføre sig ordentligt. Men det berettiger jo ikke politiet til at anholde alle mulige andre.

Jeg synes du blander to forskellige ting sammen på en uheldig måde. Lad os rette vores vrede mod ballademagerne blandt fansene, men lad os også rette vores vrede mod ballademagerne blandt politibetjentene (på en ikke-voldelig måde selvfølgelig).

jeg må sige til at starte med, at jeg bestemt ikke er vild med dem der laver ballade til fodbold kampe,men har opdaget at politiet ikke er så uskyldige som medierne gør dem.

oplevede på nærmeste hold den 10.april, at politiet måske i deres jagt på de såkaldte "holigans" går lidt over gevind.Politiets manglende evne til kommunikation kommer virkelig til udtryk når de mister kontrollen over situationen.de råber skriger skubber og laver nogen mystiske tilbage holdninger.

jeg er normalt tilfreds med politiet,men de skulle måske overveje deres optræden i en given situation, og det er forholdsvis let at se forskel på dem der laver ballade og dem der bare vil hjem. dem der laver ballade, er dem der slår på de andre!

---
MAX støtte til MAX

» » » Ja, for politiet vælger jo aldrig at anholde uskyldige mennesker, give
» » » unge piger slag med knippel, fordi de er på det forkerte sted på det
» » » forkerte tidspunkt, og de vælger aldrig ALDRIG at eskortere folk ud
» af
» » en
» » » pågælden by, fordi de tror at disse banditter pønser på at lave
» ballade
» » og
» » » slåsse....
» »
» » Den diskussion gider jeg ikke blande mig i, men jeg forstår ikke
» hvorfor
» » man ikke retter sin vrede og harme mod de få personer som gang efter
» gang
» » gør det nødvendigt for politiet overhovedet at være til stede.
» »
» Ludo for satan!
»
» Det er jo ganske enkelt umuligt at samle 15.000 mennesker uden der vil
» være enkelte som laver ballade. Det er uanset om det er fodbold, koncerter
» eller forelæsninger....!
»
» Så selvfølgelig skal vi være efter dem, men da vi alle er et udsnit af den
» danske befolkning, så vil der uanset hvad, være brodne kar imellem!
»
» Så drop det der. Efter Robbie Williams koncert i parken blev 4
» anholdt..... Det kan IKKE undgås, når mange samles. Lidt for meget øl, og
» lidt skubberri og så sker det.
»
» Felix

Jeg har sgu været til mange forelæsninger på Universitetet, hvor der ikke blev ballade, men indrømmet: Der var langt færre end 15.000 deltagere

» » » Så drop det der. Efter Robbie Williams koncert i parken blev 4
» » » anholdt..... Det kan IKKE undgås, når mange samles. Lidt for meget
» øl,
» » og
» » » lidt skubberri og så sker det.
» »
» » Gad godt vide hvor mange der havde været anholdt efter den koncert hvis
» » politi opbudet havde været af samme karakter som til fodboldkampe.
» »
» » Men der er jo forskel på hvordan koncert og fodbold publikummet skal
» » behandles... Desværre!
» »
» » » Felix
»
» Og der er sgu ved Gud også forskel på, hvordan de to publikumgrupper
» opfører sig. Jeg synes, folk skal se indad i stedet for at proklamere, at
» Politistaten Danmark er en realitet. Hvis man har været i en rigtig
» politistat, ved man, hvordan det kommer til udtryk. Og jeg har ikke set
» eller hørt om en eneste episode, som kvalificerer til at påhæfte mærkaten
» *Politistat' på Kongeriget Danmark.
»
» I virkeligheden er det en hån mod de mange mennesker, som hver dag i andre
» lande er ofre for overgreb fra Etaten.

Siger du at det Danske Politi nu også opererer med deres banan-republik metoder i andre lande?

Rystende læsning - det vidste jeg sku ik. Takker :-)

Pederen

---
Hellere De Vises Kritik End TÃ¥bernes Ros

» ...eller også skulle folk bare tage og opføre sig ordentligt når de går til
» fodbold.

Ja MÃ¥ske de skulle det, men man skal heller ikke finde sig i alt.

Inde i parken til pokalen. Ja det var fra vi kom til vi gik. Synes jeg stemming var kanon dårlig. Ikke fansene imellem, men fra Politiet og ikke mindst Parkens steward. De var så agresive. Først måtte vi ikke benytte stor dele af nedre læske, og spurgte man hvorfor, ja så skulle vi bare skride, og holde vores kæft. Oki fair nok så gik vi da bare et andet sted hen. Så måttte vi ikke bruge vores megafon. Heldigvis fik Peter Nielsen lov efter lidt snakkene frem og tilbage. Men kan ikke se hvorfor, deres steward overhovedet begynder at bruge tid på det. For det har vi altid gjort.
I starten af 2 halvleg bliver der anholdt en seks til otte stykker, og tro mig de havde intet gjort for vi stod lige ved side af. En var snublet over et sæde, og havde kommet til at ramme et steward, og sekunder senere var der anholdt eks antal personer. Efter kampen, gik vi i mellem gangen under tribunen, folk slog lidt for sjovt på et skilt, og råbet lidt slagord om Brøndby, ik så meget andet. igen blev stemming pisket op, særligt fra parkens folk igen, og politiet var ikke sen til at benytte lejligheden til at sætte folk på plads.

Så opfører sig ordentlig. ja det skal man da. Det er helt iorden at folk bliver smidt ud vis de fyrer romerlys af. Det brokker folk sig jo heller ikke over. For det er fedt og festlig, men ulovligt sådan er det bare. Men at folk bare bliver smidt ud for ingenting gang på gang. Så er det da klart der kommer problemer, og kritik.

» Men der er jo forskel på hvordan koncert og fodbold publikummet skal
» behandles... Desværre!
»
» » Felix

Hmmm nu er det jo ikke sådan at der ligefrem er de samme opdelinger af folk til en koncert :o) De er nok alle fan af den samme kunstner.... ellers var de der vel ikke!!! Men til sportsarrangementer, er der jo tale om 2 forskellige grupper, eller måske flere. Forstået på den måde at 2x2holds fans, samt 2x2holds "hooligans" Samt ´nogle få der bare vil ind og se noget go' bold. Og der vil jo være større chance for gnidninger når man har hvert sit synspunkt :o) Sån er det nu bare, så jeg kan da sagtens se logikken i der er størrer politi opbud til f.eks. fodbold kampe.

Forstået på den måde at
» 2x2holds fans, samt 2x2holds "hooligans" Samt ´nogle få der bare vil ind
» og se noget go' bold.

Sikke mange fans til en kamp mellem 2 hold ;-) (mon ikke du mener 2*holds fans, samt 2*holds "hooligans")

---
http://www.hvidovre-isstok.dk/ - klubben du skal starte i hvis du gerne vil spille på landsholdet til EM og VM.

»
» Synes da det er ok. at man skal flytte sig når der er optræk til ballade,
» hvis man ikke vil risikere at bandes ind i det som uskyldig. Synes alt for
» mange stiller sig i nærheden enten for at kigge på, eller for netop at
» blive blandet "uskyldigt" ind for så efterfølgende at kunne spille martyr.

Og det retfærdigør en anholdelse????

» Kører en cykelist over for rødt kan man vel heller ikke bare ramme
» vedkommende og køre videre fordi man jo havde ret til at køre og altså var
» "uskyldig" eller undlade at hjælpe en ældre dame der er faldet på
» fortorvet, fordi man er "uskyldig"....og nej, det er ikke en hjælp at
» banke løs på politiet fordi man tror de har begået en fejl... er selv
» engang blevet taget uskyldigt med fordi jeg stod på det forkerte sted det
» forkerte tidspunkt, men kunne egentlig sagtens have undgåetd et ved
» simpelthen at flytte mig og ikke være så nysgerrig.

Hvad er det for en langt uden sammenligning. Så du sammenligner folk som køre cykelister ned, men folk som står på et sted hvor de har ret til at stå?

» Den der med at DK er en politistat er da en ekstremt usympatisk hån mod
» mennesker der virklig lever i en politistat...lidt ligesom at sige at vi
» sulter i DK. Tror ikke der er mange steder i verden - hvis nogen
» overhovedet - hvor politiet behandler folk mere fair. Det kan ikke undgås
» at der sker fejl og dem er politiet for dårlige til at indrømme.

Vi er da godt på vej til at leve i en politistat. Staten kan da næsten få at vide hvad de vil om et enkel individ... jeg kan ikke helt se om du sammenligner en politistat med militær diktatur... men at sige vi ikke nærmer os en politistat i dk er i hvert fald forkert.

» Ved da godt at der er tilfælde hvor politiet nok er gået langt over
» stregen (f.eks. hende pigen på bænken), men synes alt for få herinde
» skubber skylden på der få idioter der starter hele balladen uden dem ville
» der ikke være noget problem.
»

igen er jeg ikke enig. Måske er det fordi, at du ikke har været ude for chikaner som vi andre har, men det er sgu ikke hver gang at det er fans som starter balladen. jeg synes tit at politiet virker overgiret (staveplade) til disse kampe.

Glenn som skriver et indlæg midt om natten, bare fordi jeg er harm

Hey!

» Sån er det nu bare, så jeg kan da sagtens
» se logikken i der er størrer politi opbud til f.eks. fodbold kampe.

Naturligvis; men det forklare da ikke, at publikum skal behandles anderledes til det ene arrangement frem for det andet...

:-)
Morfar/BPS

---
;o)
Morfar/BPS

...også kendt som den hvide Kipketer!!!

» Siger du at det Danske Politi nu også opererer med deres banan-republik
» metoder i andre lande?
»
» Rystende læsning - det vidste jeg sku ik. Takker :-)
»
» Pederen

Godt ord igen. Jeg tolker din manglende stillingtagen til det, jeg skriver, at du giver mig ret. Et det rigtigt tolket?

» » Siger du at det Danske Politi nu også opererer med deres banan-republik
» » metoder i andre lande?
» »
» » Rystende læsning - det vidste jeg sku ik. Takker :-)
» »
» » Pederen
»
» Godt ord igen. Jeg tolker din manglende stillingtagen til det, jeg
» skriver, at du giver mig ret. Et det rigtigt tolket?

Selvfølgelig er der forskel på det publikum, men alt i alt drejer det her sig vel om at begge parter overholder de love der er gældende. Hvis vi som tilskuere forbryder os imod det regelsæt kan vi vel næppe klage over at blive taget med af politiet, og det tror jeg heller ikke der er nogen der kan være uenige i. Det er selvfølgelig politiets job at sørge for dette, ikke vores.

Men hvad hvis politiet bryder det regelsæt? Der er masser af eksempler på dette, og min generelle holdning ud fra alle de fodboldkampe jeg har været til stede ved, er snarere at man ønsker lidt action, i stedet for at komme med en vis imødekommenhed og, i hvert fald til at starte med, et smil. Som en så rigtigt skriver, så må vi jo bare tage affære og få taget de nødvendige videoklip og billeder som kan bevise politiets ugerninger, men det er ikke nemt når selv officielle pressefotografer bliver bedt om ikke at tage billeder, som du kan se her i EkstraBladets galleri http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.sasp?PageID=291469 . Men da vi nu hører at Malmö's fanklub anmelder politiet for vold, så må vi jo formode at overvågningsbillederne fra Parken bliver frigivet, men af en eller anden grund tvivler jeg på at dette sker. Hvorfor?

Bottom line, politiet i Danmark er generelt set himmelråbende elendigt i forbindelse med fodboldkampe. Du kan vende det om at sige, jamen vi skal se indad og det er også vores egen skyld at nogle ikke kan opføre sig ordentligt, men det er noget vrøvl. Det skal stadig ikke gå ud over folk som overholder det gældende regelsæt, og det virker ikke som om politiets evne til at skelne mellem disse er imponerende.

- Krøyer

» Selvfølgelig er der forskel på det publikum, men alt i alt drejer det her
» sig vel om at begge parter overholder de love der er gældende. Hvis vi som
» tilskuere forbryder os imod det regelsæt kan vi vel næppe klage over at
» blive taget med af politiet, og det tror jeg heller ikke der er nogen der
» kan være uenige i. Det er selvfølgelig politiets job at sørge for dette,
» ikke vores.
»
» Men hvad hvis politiet bryder det regelsæt? Der er masser af eksempler på
» dette, og min generelle holdning ud fra alle de fodboldkampe jeg har været
» til stede ved, er snarere at man ønsker lidt action, i stedet for at komme
» med en vis imødekommenhed og, i hvert fald til at starte med, et smil. Som
» en så rigtigt skriver, så må vi jo bare tage affære og få taget de
» nødvendige videoklip og billeder som kan bevise politiets ugerninger, men
» det er ikke nemt når selv officielle pressefotografer bliver bedt om ikke
» at tage billeder, som du kan se her i EkstraBladets galleri
» http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.sasp?PageID=291469 . Men da vi nu hører
» at Malmö's fanklub anmelder politiet for vold, så må vi jo formode at
» overvågningsbillederne fra Parken bliver frigivet, men af en eller anden
» grund tvivler jeg på at dette sker. Hvorfor?
»
» Bottom line, politiet i Danmark er generelt set himmelråbende elendigt i
» forbindelse med fodboldkampe. Du kan vende det om at sige, jamen vi skal
» se indad og det er også vores egen skyld at nogle ikke kan opføre sig
» ordentligt, men det er noget vrøvl. Det skal stadig ikke gå ud over folk
» som overholder det gældende regelsæt, og det virker ikke som om politiets
» evne til at skelne mellem disse er imponerende.
»
» - Krøyer

Kunne ikke siges meget bedre. En anden ting, jeg ikke forstår, er at man skal mandsopdækkes i Arken af civilt politi, som ligger en dæmper på stemningen. Bataljen fra mff-kampen viser jo bare, hvor underlige de er. I Sverige er vandt til slåskampe hele tiden, og de har en anden politik, som virker i det mindste. Dansk politi burde tage til en derby kamp i Rom eller andre steder for at studere. Og ja man kan altså godt anholde folk, som gør noget forkert uden at tage hele flokken.

Dansk politi - man væmmes, når ser på andre landes glimrende strategi

---
Jeg er en svensk limsniffende bistandsklient, fordi jeg er Brøndbyfan

Jeg kan kun henvise til denne film jeg optog i parken d. 13/5 2004...

http://galleri.bif-jylland.dk/albums/023.avi

» »
» » Synes da det er ok. at man skal flytte sig når der er optræk til
» ballade,
» » hvis man ikke vil risikere at bandes ind i det som uskyldig. Synes alt
» for
» » mange stiller sig i nærheden enten for at kigge på, eller for netop at
» » blive blandet "uskyldigt" ind for så efterfølgende at kunne spille
» martyr.
»
» Og det retfærdigør en anholdelse????

Ikke nødvendigvis, men det kan man risikere også selvom man ikke er indblandet og det synes jeg er helt ok. Hvis folk stiller sig direkte op ad en "slås-kamp" kan de for det første risikere selv at blive ramt, eller at politiet har svært ved at skelne mellem hvem der er indblandet og hvem der ikke er så jeg synes det er ok.
»
» » Kører en cykelist over for rødt kan man vel heller ikke bare ramme
» » vedkommende og køre videre fordi man jo havde ret til at køre og altså
» var
» » "uskyldig" eller undlade at hjælpe en ældre dame der er faldet på
» » fortorvet, fordi man er "uskyldig"....og nej, det er ikke en hjælp at
» » banke løs på politiet fordi man tror de har begået en fejl... er selv
» » engang blevet taget uskyldigt med fordi jeg stod på det forkerte sted
» det
» » forkerte tidspunkt, men kunne egentlig sagtens have undgåetd et ved
» » simpelthen at flytte mig og ikke være så nysgerrig.
»
» Hvad er det for en langt uden sammenligning. Så du sammenligner folk som
» køre cykelister ned, men folk som står på et sted hvor de har ret til at
» stå?
»

Hvis man vil misforstå min sammenligning kan det åbenbart godt lade sig gøre, der hvor jeg vil hen er bare at fordi man har ret i en situation behøver man ikke at have det i en anden. Du har eks. ret til at gå på fortorvet, men spærrer du for ambulancefolk har du ikke ret til det....ligesom at selvom du har ret til at køre over for grønt giver det dig ikke ret til at at køre cykelisten ned der kører over for rødt....selvom du narmalt må stå et bestemt sted på stadion kan politiet for din egen og andres skyld vælge midlertidigt at fratge di denne ret for at forhindre ballade. Det er ikke sikkert deres skøn altid er rigtigt, men tror det i praksis er umuligt at undgå fejl.


» » Den der med at DK er en politistat er da en ekstremt usympatisk hån mod
» » mennesker der virklig lever i en politistat...lidt ligesom at sige at
» vi
» » sulter i DK. Tror ikke der er mange steder i verden - hvis nogen
» » overhovedet - hvor politiet behandler folk mere fair. Det kan ikke
» undgås
» » at der sker fejl og dem er politiet for dårlige til at indrømme.
»
» Vi er da godt på vej til at leve i en politistat. Staten kan da næsten få
» at vide hvad de vil om et enkel individ... jeg kan ikke helt se om du
» sammenligner en politistat med militær diktatur... men at sige vi ikke
» nærmer os en politistat i dk er i hvert fald forkert.
»
Jeg vil nu nærmere kalde det et overvågningssamfund. For mig lyder en politistat mere som et sted hvor politiet misbruger de oplysninger de kan få om en(øst-europa for 20 år siden) og det synes jeg ikke de gør i Danmark og da slet ikke når de står på og udenfor Brøndby stadion. De har jo ikke oplysninger om folk i en given situation, men først bagefter når de taster personnummeret ind i computeren.



» » Ved da godt at der er tilfælde hvor politiet nok er gået langt over
» » stregen (f.eks. hende pigen på bænken), men synes alt for få herinde
» » skubber skylden på der få idioter der starter hele balladen uden dem
» ville
» » der ikke være noget problem.
» »
»
» igen er jeg ikke enig. Måske er det fordi, at du ikke har været ude for
» chikaner som vi andre har, men det er sgu ikke hver gang at det er fans
» som starter balladen. jeg synes tit at politiet virker overgiret
» (staveplade) til disse kampe.


Jo det har jeg netop, da jeg selv er blvet taget med.... men har også stået op ad folk der bliver vildt sure over bare det at de kan se en betjent. Der må da gerne stå 10 betjente ved siden af mig, hvad skulle der ske ved det?


Håber vi kan blive enig om at det var godt vi vandt i går...


»
» Glenn som skriver et indlæg midt om natten, bare fordi jeg er harm

» Håber vi kan blive enig om at det var godt vi vandt i går...

Det kan vi, så lad os lukke diskussionen her ;-)

ærligt jeg tror ikke vi kan gøre noget!!

efter at have set politiet ekstorer FuCK´er lige forbi hyttet når de lige så godt kunne tage den anden vej og efter at have set politiet stille sig på rækken foran en brøndby bus i århus og nægte de folk der skulle med en at gå hen til den og lægge folk i håndjern og sætte dem foran dækkene på deres biler i stedet for inde i bilerne ja så er jeg noget til den konklusion at der intet er at gøre! da jeg mener det er påolitiets måde at skaffe sig resurcer på!!.. nu mere ballade de kan påvise/ frem provokerer jo flere folk inde for politiet kommer i arbejde og politiet viser de er uåndværlige... folk der ikke ved bedre og som ikke kommer på FX Brøndby stadion de tror jo det er så slemt som politiet og medierne skriver om... og selvfølig samarbejder de for hvem gider læse en journalist skrive om at kampen forløb stille og roligt....

der er intet af gøre!!

» Hey!
»
» » Sån er det nu bare, så jeg kan da sagtens
» » se logikken i der er størrer politi opbud til f.eks. fodbold kampe.
»
» Naturligvis; men det forklare da ikke, at publikum skal behandles
» anderledes til det ene arrangement frem for det andet...
»
» :-)
» Morfar/BPS

Der er ingen tvivl danske fodboldfans , godt et mindre tal af dem har tydeligt bevist at det er nødvendigt med politi på stadion, jeg sætter dog et stort spørgsmålstegn ved om det er nødvendigt at civil betjente skal opholde sig på stadion.

» ærligt jeg tror ikke vi kan gøre noget!!
»
» efter at have set politiet ekstorer FuCK´er lige forbi hyttet når de lige
» så godt kunne tage den anden vej og efter at have set politiet stille sig
» på rækken foran en brøndby bus i århus og nægte de folk der skulle med en
» at gå hen til den og lægge folk i håndjern og sætte dem foran dækkene på
» deres biler i stedet for inde i bilerne ja så er jeg noget til den
» konklusion at der intet er at gøre! da jeg mener det er påolitiets måde at
» skaffe sig resurcer på!!.. nu mere ballade de kan påvise/ frem provokerer
» jo flere folk inde for politiet kommer i arbejde og politiet viser de er
» uåndværlige... folk der ikke ved bedre og som ikke kommer på FX Brøndby
» stadion de tror jo det er så slemt som politiet og medierne skriver om...
» og selvfølig samarbejder de for hvem gider læse en journalist skrive om at
» kampen forløb stille og roligt....
»
» der er intet af gøre!!

Ja du har sgu nok ret...

Sad but true...

---
"Ingen er for store til at udvise venlighed
Men nogle er for små"

» » ærligt jeg tror ikke vi kan gøre noget!!

Jo ! opfører sig ordentligt......

Der er ingen tvivl om, at politiet har reageret forkert i mange situationer, ligeledes er situationer blevet optrappet ved deres måde at agerer på.

Men det korte af det lange er, at jeg nægter at tro på politiet medvirker til at skabe problemer, såfremt alle fans opfører sig ordentligt. Ved godt det nok er ønske tænkning - men det er vel ikke helt urealistisk at forestille sig vi som fans måske havde en forholdsvis stor indvirkning på politiets reaktion.......

Pete
- Der er træt af at "det er politiets skyld"..... Nej opfør' jer ordentligt.... -

---
BIF gotta love it !

» » ærligt jeg tror ikke vi kan gøre noget!!
» »
» » efter at have set politiet ekstorer FuCK´er lige forbi hyttet når de
» lige
» » så godt kunne tage den anden vej og efter at have set politiet stille
» sig
» » på rækken foran en brøndby bus i århus og nægte de folk der skulle med
» en
» » at gå hen til den og lægge folk i håndjern og sætte dem foran dækkene
» på
» » deres biler i stedet for inde i bilerne ja så er jeg noget til den
» » konklusion at der intet er at gøre! da jeg mener det er påolitiets måde
» at
» » skaffe sig resurcer på!!.. nu mere ballade de kan påvise/ frem
» provokerer
» » jo flere folk inde for politiet kommer i arbejde og politiet viser de
» er
» » uåndværlige... folk der ikke ved bedre og som ikke kommer på FX Brøndby
» » stadion de tror jo det er så slemt som politiet og medierne skriver
» om...
» » og selvfølig samarbejder de for hvem gider læse en journalist skrive om
» at
» » kampen forløb stille og roligt....
» »
» » der er intet af gøre!!
»
» Ja du har sgu nok ret...
»
» Sad but true...

Fordi man har retten på sin side i konfliket med politiet, behøver man jo ikke nødvendigvis at holde på sin ret. Hvis politiet siger at man skal flytte sig, kan man jo godt gøre det, selv om man har ret til at lade være i stedet for at begynde at diskutere. Det ville måske medføre at en konflikt blev undgået.

Hvis jeg ser en lastbil på vej over krydset for rødt lys, vil jeg heller ikke holde på min ret til at cykle over for grønt i den modsatte retning.

» Vi ser meget til dem, mere og mere, og jeg har også selv
» set hvordan de tydeligt overreagere til diverse kampe....
»
» Men hvad skal vi gøre???


Jammen er det så underligt, forestil du står og ser Brøndby score det ene mål efter det andet og du må ikke juble.
Du står og er tørstig og får at vide du kan tage vand fra toilettet,
mens du ser den ene glade fan efter den anden stå og nyde sin kolde øl.

Jeg ved ikke med jer andre, men jeg ville fandeme være presset =)

---
We support our troops...

» Jo ! opfører sig ordentligt......
»
» Der er ingen tvivl om, at politiet har reageret forkert i mange
» situationer, ligeledes er situationer blevet optrappet ved deres måde at
» agerer på.
»
» Men det korte af det lange er, at jeg nægter at tro på politiet medvirker
» til at skabe problemer, såfremt alle fans opfører sig ordentligt. Ved godt
» det nok er ønske tænkning - men det er vel ikke helt urealistisk at
» forestille sig vi som fans måske havde en forholdsvis stor indvirkning på
» politiets reaktion.......

Hmmm. Hvad med Esbjerg kampen, hvor politiet påstod at en Brøndby bus var blevet brændt af, men det senere viste sig at bussen var blevet nægtet at hente tilhængerne ved stadion. Er det så ikke politiet der skabte problemerne?
»
» Pete
» - Der er træt af at "det er politiets skyld"..... Nej opfør' jer
» ordentligt.... -

Hvis det var så let, så var der nul kriminalitet i DK. Husk på at politiet er uddannet til at håndterer disse situationer. Hvorfor skal de så fare frem og slå og skubbe til alle der står i vejen for dem? Det er ikke en bar mark vi står på hvor man bare kan løbe væk, men ofte en tætpakket tribune hvor man ikke kan komme væk hurtigt.

På mange discoteker og bar'er prøver dørmændene eller vagterne at snakke folk til ro hvis der er optræk til ballade, da de ved at hvis de farer frem og skubber og er voldelige, så bliver situationen MEGET værrere. Han kunne nok også forvente at blive fyret, da de ikke skal medvirke til balladen.

Ved demonstrationer stormer politiet heller ikke frem med knipler og slår alle, hvis der er et par stykker der laver ballade. De bliver stille og roligt spottet og hevet ud af folkemængden hvorefter de bliver kørt væk.

I forbindelse med fodboldkampe er det derimod accepteret fra offentligheden (inkl. klubberne) at politiet bruger voldelige metoder i en stor folkemængde, for at stoppe et par fulderikker.

Hvorfor er det sådan? Det er pressens skyld. De tegner et billede af os som nogle voldspsykopater på aller laveste rangtrin, og de gider ikke skrive om os når politiet går over stregen. Men når det går ud over nogle svenske fodboldfans, så kommer det på forsiden af alle aviserne!!!!!

Mike

Synes denne tråd må være oplagt til lige at komme med en oplevelse fra det virkelige liv.

I dag (d. 03-05-2005), har jeg haft mig en griner, læs kun videre hvis du har humoristisk sans ;o)

Jeg befinder mig på min arbejdsplads (som ligger i Brøndby/Glostrup,altså sådan ca. lige på grænsen mellem disse 2 kommuner), ude på vejen foran firmaet ser jeg/vi (mine kollegaer) tit og ofte etaten (læs: som regel vordende etatører, altså politiskole-elever) udføre "øvelser/træne".

I dag var så dagen, hvor der åbenbart skal trænes "hvordan man behandler voldelige, højtråbende fodboldpsykopater, (som i min bog betegnes: fredelige (som hovedregel),glade, højtråbende folk).

Pludselig lyder det højt på klingende jysk: "BONDERØVE..BONDERØVE" (etc.) fra en flok der åbenbart skulle agere ovennævnte persongruppe(r). Lederen af dem der i dagens anledning VAR politi, kalder sine folk til samling (noget med "NUL TOLERANCE"), og de begynder at plukke folk ud fra forsamlingen, hvilket straks medfører råbene: "POLITIKONTROL SKABER MERE VOLD" (igen på klingende jysk), og hèr knækker filmen sgu` for undertegnede, jeg er i en målløs tilstand, hvor jeg hverken vèd om jeg skal le eller græde, men komisk var det sgu`.

Herefter udvikler der sig nogle "tumultagtige" scener, hvor "de voldelige fodbold psykopater" får HUG med kniplerne (i dagens anledning skumgummi-tingester), og en del personer bliver lagt i strips på vejen.

Og hvor vil jeg så hen med denne lille historie fra "det virkelige liv", tjooee vil såmænd blot delagtiggøre folk i mine iagttagelser, så nogle måske kan (ind)se, at vores kære politi skam IKKE er ude for at øge deres ressourcer når det drejer sig om disse "voldelige psykopater", ej heller kunne finde på at fremprovokere nogen som helst form for "tilspændte" situationer, nææh de har skam lært af bl. a. englænderne, og fremstår med et smil og en fornuftig, service minded indstilling til deres opgave(r), når de har med glade,højtråbende fodboldfans at gøre...eller noget :o(

God kamp på torsdag allesammen.

---
-- for BRØNDBY IF, er klubben for de RÅ!!

-- og alle de SVAGE, de hænger ud med F*CK !!