SydSiden Online (SSO)

Gang på gang læser man herinde, utilfredshed med Zorninger. Det må skyldes at man ikke rigtig har sat sig ind i sagen, eller også man intet forstand har på fodbold. Som tidligere skrevet, må folk mene hvad de vil, de skal bare kunne begrunde det.

Min begrundelse for at kalde Zorninger for den ultimative træner for Brøndby er følgende:

Han kommer til et fremmed land, kan ikke sproget, kender i store træk intet til Brøndby. En klub der var i total opløsning sportsligt, økonomisk og i medierne gik der ikke en uge, uden der var ballade med diverse fans. Et CV som ville holde de fleste kvalificerede træner langt væk.

Men allerede fra dag 1 af så man forandringerne, et helt nyt spillesystem, som fysisk krævede enormt meget af spillerne. Man trænede på en anden måde, man trænede meget mere, så alt i alt en ny verden for klub og spillere. Alligevel behøvede han ikke, som man så tit høre fra dem der ikke har forstand på fodbold, give ham lige tid. Nej han praktiserede et spillesystem, som til kaldte sig enorme begejstringen fra alle undtagen modstanderne.

Det første år fik Brøndby sølv og kom i pokalfinalen. Det andet år fik de sølv og vandt pokalen, den første titel i næsten 10 år. Resultater Brøndby ikke har haft siden Laudrup dagene.

Så høre man igen herinde, han brugte ikke de unge spillere. Det er så det første bevis på, man ikke ved hvad man snakker om. Spillere som var unge eller ikke fast mand på Franks hold var bl.a. Hjulsager, Nørregård, Crone og Holst. Dertil kom så Kabongo og Frendrup som begge fik regelmæssig spilletid. Frendrup var Zorningers opfindelse.

I medierne har spillere som Pukki, Nørregård, Hjulsager, Holst, Larsson m.m. flere udtalt at Zorninger var en af de bedste trænere de havde haft.

Den første titel i næsten 10 år skaffede han Brøndby, det første mesterskab i 9 år skaffede han Apollon Limassol, han overtog Furth i bunden af den tyske 2. division, 4 kampe efter ligger de i midten med 10 point ud af 12 mulige, De har bl.a. slået HSV, dom ligger nr 2, de fik uafgjort ude mod nr 1 Darmstadt.

Hvis ikke dette er bevis nok for hans kvaliteter, så kan Brøndby ikke ansætte nogen trænere.

Hvad er din pointe med at starte endnu en tråd om Zorniger?

Alle trænere - selv de dygtigste - har en udløbsdato på et hvert hold.

Jeg så gerne vi fik en træner ind alla Zorniger, der havde evnerne og viljen til at praktisere:

1) højt pres
2) angrebsivrigt spil
3) spektakulært og seværdigt fodbold
4) stille høje krav til vores spillere og stab, hvilket skal være med til at skubbe alle i den rigtige retning
5) have en plan b hvis plan a ikke virker i alle kampe - men så vidt som muligt skal plan a virke, da vi skal være et tophold og tophold spille deres eget spil og får andre hold til at ændre deres plan
6) international erfaring og skolet træner - fx fra at have trænet hold der har været i gruppespil i EL og CL eller erfaring fra topklub i liga større end DK som ass man e.l. så vi får en ind der ved hvad det handler om og kræves at spille på top niveau

- ovenstående skal praktiseres samtidigt med at vi over tid skal have en trup bestående af en vis del egen udviklede masterclass talenter, krydret med talenter ude fra, toppet med performance spillere. Fx 2 egne masterclass talenter i start 11, 1-2 talenter udefra i start 11, 7-8 performance spillere i deres bedste fodboldalder (24-30) - bænken skal så vidt som muligt bestå af egne masterclass talenter + talenter udefra, der stille og roligt kan tale over for start 11. Selvfølgelig, jo flere unge spillere jo bedre, men er nok urealistik at spille top 3 og Europa kontinuerligt med mælketænder - se FCN, de kører op og ned i tabellen år for år. I år spiler de utroligt beundringsværdigt, men sidste år gjorde de det modsatte.

---
Whenever I start feeling sick, I just stop being sick and be awesome instead... True story!

100 % enig, AZ viste hvad der skal til for at få succes. Men curling kulturen hos visse fans ( Alpha bla) fik indirekte fyret AZ efter han stillede med nul danskere i start 11'eren.
Hvis man skal til tops i fodbold og ikke har lutter stjerne spillere til rådighed kræver det sindssygt hårdt arbejde
Flere af spillerne der nu spiller i udlandet roser AZ til skyerne.
Men igen kan man se en masse fans var yderst tilfredse med NF selvom resultaterne, spillet og manglende system og total dårlig taktisk forståelse var så ringe, at NF var fredet p.g a et heldigt mesterskab
Jeg savner AZ helt vildt, det var underholdende fodbold og der var konsekvenser ved dårligt spil

---
Engang Brøndby altid Brøndby

Tanken om AZ tilbage, strejfede mig efter overtagelsen, men jeg tror at dét, at han var anstrengende for omgivelserne, gør at han ikke kommer tilbage. Og med tanke på hans mangel på flere planer og opstillinger, tænker jeg at der burde være andre og mere spændende kandidater.

Pt ledige (mulige)genpres-trænere:

Adi Hütter - Gladbach (oplært i RB)

Sebastian Hoeneß - Hoffenheim (3 år i RB)

Heiko Herrlich - Augsburg

David Wagner - Young Boys

Achim Beierlorzer - Leipzig (Assistent) (oplært i RB)

Mirko Slomka - Hannover

Pál Dárdai - Hertha Berlin

Domenico Tedesco - Leipzig

Marcelo Bielsa - Leeds

Ralph Hasenhüttl - Southampton

Nogen af dem er selvfølgelig urealistiske, men fx. David Wagner synes jeg lyder realistisk og spændende.
Tysk-født amerikaner med fortid i Dortmund II, Huddersfield, Schalke og senest Young Boys.

Han har samme status i Huddersfield, som Zorniger har i Brøndby, da han bragte underholdende og højintents presspil til klubben.
https://www.youtube.com/watch?v=M-izDu4gE10

Holder sig heller ikke tilbage på sidelinjen:
https://www.youtube.com/watch?v=071_fxRCV8g

Hans spillestil:
https://www.youtube.com/watch?v=zWWVq5XRgCM
https://www.youtube.com/watch?v=nZi3_zaHtus

Det er ren gætteri og leg, men pointen er, at der nok findes en anden end Zorniger derude, som kan bringe det højintense pres tilbage, selvom han er savnet.

Helt tilfældigt undlader du bagsiden af den ellers så fine medalje.

Vi kan være enige om at han kom med noget, et spilsystem og koncept som ikke bare var underholdende, men også svært for modstanderne at håndtere.

Med tiden blev han dog også selv svær at håndtere.
Det er nok ikke uden grund at han senest blev fyret efter at have vundet et mesterskab.
Nu har han nyt job, og et vildt gæt er at han holder max 2-3 sæsoner medmindre de overlader al styring til ham.

Så kan du/i snakke curling, men det er sket i 3 forskellige lande nu, så måske er det nærmere hans stil
/personlighed der ikke holder i længden.

Fedt bud med David Wagner, havde kigget på mange af de andre på listen, men de fleste af dem er nok urealistiske som du pointerer. Ud fra det jeg kender til Wagner er han lidt mere "menneskelig" end Zorniger, men stadig en træner med energi og fokus på sammenspillet med fans og selvfølgelig den tysk-inspirerede pres-fodbold som jeg håber vi vender tilbage til (Bare lidt mindre ekstrem end under Zorniger).

Han blev lidt uforståeligt fyret i Young Boys og i forhold til at blive fyret fra en klub på det niveau, så kunne Brøndby godt være et næste logisk skridt. Vi har jo som ambition at komme op på samme økonomiske niveau som Young Boys (som jeg vurderer til at være på niveau med fcm, måske en lille smule højere), allerede til næste sæson.

Derudover virker Wagner heller ikke til at være en af de tyske trænere som har Tyskland som absolut førsteprioritet for sin trænergerning.

Det er dog vigtigt at den nye træner er indforstået med at skulle kigge til Masterclass når der udtages trupper og start 11'er, hvilket også presser Masterclass til at levere spillere af høj kvalitet. Masterclass er utvivlsomt en stor del af fremtiden, også under det nye ejerskab.

AZ revolutionerede klubben i den første sæson. Så langt er vi enige.

Men hans stædighed og manglende evner til at tilpasse sig, kostede dyrt. Han fik en dyr trup, men magtede stadig ikke at vinde guld. Til slut på sæsonen var det tydeligt, at flere spillere var trætte. Og det kostede os. Havde han roterer mere og ladet spillerne nå at restituere bare en smule, var det måske kommet hjem. Men fakta er, at det gjorde det ikke.

Da han ikke fik de spillere han så ønskede, og vi begyndte ikke at have målmandens held på vores side, ja så væltede hele lortet.

Og lad os da være ærlige. Det var ikke den gode fodbold han stod for. Han stod bare for et højt pres.
Vi gav 3-5 KÆMPE chancer væk i samtlige kampe. Det var er forfærdeligt kaos at være vidne til. Ingen kontrol over kampene.



Ellers tak til AZ.

Du er åbenbart en af dem.

Det er smuk musik, men lader sig ikke gøre hvis man vil i top 2

Tak jimmy

Masterclass og min bare, der er ingen i Masterclass der pt har evner til top 2 fodbold

» AZ revolutionerede klubben i den første sæson. Så langt er vi enige.
»
» Men hans stædighed og manglende evner til at tilpasse sig, kostede dyrt.
» Han fik en dyr trup, men magtede stadig ikke at vinde guld. Til slut på
» sæsonen var det tydeligt, at flere spillere var trætte. Og det kostede os.
» Havde han roterer mere og ladet spillerne nå at restituere bare en smule,
» var det måske kommet hjem. Men fakta er, at det gjorde det ikke.
»
» Da han ikke fik de spillere han så ønskede, og vi begyndte ikke at have
» målmandens held på vores side, ja så væltede hele lortet.
»
» Og lad os da være ærlige. Det var ikke den gode fodbold han stod for. Han
» stod bare for et højt pres.
» Vi gav 3-5 KÆMPE chancer væk i samtlige kampe. Det var er forfærdeligt kaos
» at være vidne til. Ingen kontrol over kampene.
»
»
»
» Ellers tak til AZ.

Du har Fulstændig ret, det mest skuffende ved AZ var jo at han ikke havde evner til at omstille sig da det hele faldt fra hinanden, og igen han havde en målmand (Rønnov) der stod sit livs sæson da vi var tæt på mesterskabet, han var vel den af alle på og omkring holdet der havde størst betydning for en flot sæson.

Jeg elsker simpelthen David Wagner. Og har nævnt hans navn, hver gang jeg har haft mulighed for det. Og jeg tror det er et realistisk skridt for ham og os. Jeg håber virkelig at klubben kigger den vej. Han er så vanvittig en dygtig træner. Han kan komme ind og bruge det næste halve år, på at spille sin stil ind.

Mange af de spillere vi har i truppen vil passe perfekt ind. En som Bell vil kunne have muligheden for at blive virkelig god und Wagner, og er lige sådan en type som Wagner plejer at bruge. Jeg krydser fingre., Hvis nogle møder cv nogle steder. Så råååb på Wagner 😅

Det jeg kender til det, var det udelukkende hans krav til klubben og spillerne der gjorde forskellen. I Danmark er vi ikke vant til kæft trit og retning, her vil alle være med til og bestemme, det når man ingen ting med .

Men sjovt nok dem der er uenig med mig, uddyber ikke deres svar HVORFOR?

Det er din mening, men facts er fra mine informationer er at folk i ledelsen ( ikke Bech og Jan )ikke kunne lide hans måde og være på. De kunne ikke med den tyske mentalitet

Mig bekendt vandt de pokalen og blev nr 2 i turneringen . Sjovt nok roser man NF som levede højt på Zorningers hårde arbejde, uden hans arbejde havde de aldrig vundet DM.
Igen må jeg bare sige, det er resultaterne der tæller og INGEN træner siden 2006 har leveret det Zorninger har . 1 guld og 3 sølv. Det er indiskutabel.

Jeg gentager bare til de tungnemme. Ingen dansk træner kan præstere det Zorninger gjorde med mindre han hedder Laudrup.

Til sidst INGEN klub i superligaen har haft så mange trænere, som Brøndby de sidste 17 år. Hvorfor mon?

» Det jeg kender til det, var det udelukkende hans krav til klubben og
» spillerne der gjorde forskellen. I Danmark er vi ikke vant til kæft trit og
» retning, her vil alle være med til og bestemme, det når man ingen ting med
» .
»
» Men sjovt nok dem der er uenig med mig, uddyber ikke deres svar HVORFOR?

Jamen det var sgu da det resultaterne han blev fyret på, og mon ikke de ansvarlige havde set at det var rent taktisk at han ikke havde andet at byde på end at løbe-løbe- løbe, det var jo helt hovedløst da Rønnov var væk begyndte målene at hagle ind, og der var AZ uden evne til ændre på det, holdet var simpelhen i opløsning.
Håber det var en rimelig uddybning

Hvorfor er der ingen der uddyber deres svar, hvorfor er der ingen der Kommentere på det jeg har skrevet ??????

» Hvorfor er der ingen der uddyber deres svar, hvorfor er der ingen der
» Kommentere på det jeg har skrevet ??????

Nu stopper det, du er jo blind, eller du fatter intet

Se lige på vores målsnit og se hvor mange chancer modstanderen havde mod os da nf var træneren. At man kan give nf stor ros for at smadre holdet i den grad og udvikling af spillerne er jo ren "komiske Ali" tilstande.

---
Engang Brøndby altid Brøndby

» Hvorfor er der ingen der uddyber deres svar, hvorfor er der ingen der
» Kommentere på det jeg har skrevet ??????

Det er såmænd ganske enkelt. Du opfinder dine egne succeskriterier, og det kan aldrig blive en diskussion med dig. Du lytter/læser ikke hvad folk skriver til dig. Du ser det som et angreb, og begynder så dit forsvar. Det er ikke en diskussion.

Fakta er at AZ ikke vandt guld. Han vandt en pokal, og fik 2 gange sølv. Der første år maaaaange point bag guldvinderen.

NF fik guld og det gav os en helvedes masse mio på kontoen ifm Europa. Der sørgede AZ for er par gevaldige røvfulde til os, med hans kompromisløse stil. Det er ikke godt.

Nu siger du at NF levede på er godt trænet hold fra AZ. Det samme kan man så sige den anden vej. AZ lever på et godt trænet hold fra TF. Der vil du selvfølgelig være fuldstændig uenig, til trods for at AZ selv var ude og sige netop det.

Dit skriv inviterer ikke til diskussion på nogen måde. Det er bare er rant, og alle der ikke er enige med dig, fatter intet omkring fodbold. Dine indlæg er håbløse og uden reelt indhold. Selvopfundne fakta og er direkte angreb, på dem der ikke mener det samme.

Men der er du vel bare som AZ. Angreb er det bedste forsvar.

» Gang på gang læser man herinde, utilfredshed med Zorninger. Det må skyldes
» at man ikke rigtig har sat sig ind i sagen, eller også man intet forstand
» har på fodbold. Som tidligere skrevet, må folk mene hvad de vil, de skal
» bare kunne begrunde det.
»
» Min begrundelse for at kalde Zorninger for den ultimative træner for
» Brøndby er følgende:
»
» Han kommer til et fremmed land, kan ikke sproget, kender i store træk intet
» til Brøndby. En klub der var i total opløsning sportsligt, økonomisk og i
» medierne gik der ikke en uge, uden der var ballade med diverse fans. Et CV
» som ville holde de fleste kvalificerede træner langt væk.
»
» Men allerede fra dag 1 af så man forandringerne, et helt nyt spillesystem,
» som fysisk krævede enormt meget af spillerne. Man trænede på en anden måde,
» man trænede meget mere, så alt i alt en ny verden for klub og spillere.
» Alligevel behøvede han ikke, som man så tit høre fra dem der ikke har
» forstand på fodbold, give ham lige tid. Nej han praktiserede et
» spillesystem, som til kaldte sig enorme begejstringen fra alle undtagen
» modstanderne.
»
» Det første år fik Brøndby sølv og kom i pokalfinalen. Det andet år fik de
» sølv og vandt pokalen, den første titel i næsten 10 år. Resultater Brøndby
» ikke har haft siden Laudrup dagene.
»
» Så høre man igen herinde, han brugte ikke de unge spillere. Det er så det
» første bevis på, man ikke ved hvad man snakker om. Spillere som var unge
» eller ikke fast mand på Franks hold var bl.a. Hjulsager, Nørregård, Crone
» og Holst. Dertil kom så Kabongo og Frendrup som begge fik regelmæssig
» spilletid. Frendrup var Zorningers opfindelse.
»
» I medierne har spillere som Pukki, Nørregård, Hjulsager, Holst, Larsson
» m.m. flere udtalt at Zorninger var en af de bedste trænere de havde haft.
»
» Den første titel i næsten 10 år skaffede han Brøndby, det første mesterskab
» i 9 år skaffede han Apollon Limassol, han overtog Furth i bunden af den
» tyske 2. division, 4 kampe efter ligger de i midten med 10 point ud af 12
» mulige, De har bl.a. slået HSV, dom ligger nr 2, de fik uafgjort ude mod nr
» 1 Darmstadt.
»
» Hvis ikke dette er bevis nok for hans kvaliteter, så kan Brøndby ikke
» ansætte nogen trænere.


Zorniger har stort set alt, sportsligt set, som træner, så på den vis er jeg enig med dig. Jeg var og er kæmpe fan.
Hvad Zorniger til gengæld ikke har som træner, er de menneskekundskaber, der skal til, for at man kan opretholde et godt forhold til ham, hvis man ikke er enig med ham. Coach blev fyret, da vi lå nummer 4, fordi han slet og ret havde slidt sine omgivelser op, og da resultaterne begyndte at dykke en smule, benyttede man muligheden for at komme af med ham.
Jeg kan savne vores presspil og vores fantastiske fysik, der var langt bedre end alle andres, men jeg savner ikke interviewsene med Tv3 bagefter, der bare stod og ventede på, at Coach sagde noget kontroversielt, de bagefter kunne diskutere og blæse op i deres patetiske format med "eksperter". Det var enormt stressende og var også med til at køre ledelsen træt.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Der var så mange gode ting ved AZ og nogle få dårlige

Men modsat NF så blev han slagtet på alteret ved at ligge på en 4 plads. Nu ligger vi nr 10

Vi har aldrig set vores hold være i så dårlig form som nu. Selv en Wass kan ikke gennemføre en kamp uden krampe. Den mand har spillet i Spanien i mange år og på landsholdet, og mig bekendt er tempoet i superligaen vel ind højere end det????

Jeg tror også Wagner kunne være et spændende bud, men for mig er det vigtigste at vi kommer i form igen og kan holde til at spille 2 kampe i ugen. I Championship i England spiller en del af holdende 50-55 kampe om året, og vores kan ikke holde til 35 kampe

Vi skal så meget væk fra curling kulturen igen og til at træne som internationale fodboldspillere

» Der var så mange gode ting ved AZ og nogle få dårlige
»
» Men modsat NF så blev han slagtet på alteret ved at ligge på en 4 plads. Nu
» ligger vi nr 10
»
» Vi har aldrig set vores hold være i så dårlig form som nu. Selv en Wass kan
» ikke gennemføre en kamp uden krampe. Den mand har spillet i Spanien i mange
» år og på landsholdet, og mig bekendt er tempoet i superligaen vel ind
» højere end det????
»
» Jeg tror også Wagner kunne være et spændende bud, men for mig er det
» vigtigste at vi kommer i form igen og kan holde til at spille 2 kampe i
» ugen. I Championship i England spiller en del af holdende 50-55 kampe om
» året, og vores kan ikke holde til 35 kampe
»
» Vi skal så meget væk fra curling kulturen igen og til at træne som
» internationale fodboldspillere

Jeg tror, du tager fejl af NF, hvis du antager, at han pylrede spillerne. Han havde bare sin egen stille facon, men jeg er ikke et sekund i tvivl om, at han var enormt ambitiøs og stille kæmpe krav. Læg blot mærke til, hvordan han uden at blinke ikke ville bruge CVs Viking-spillere og dermed indirekte viste, hvad han syntes om transferpolitikken.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Tak for dine fine ord.

» Det er din mening, men facts er fra mine informationer er at folk i
» ledelsen ( ikke Bech og Jan )ikke kunne lide hans måde og være på. De
» kunne ikke med den tyske mentalitet

Det kunne tyske A. Jung jo heller ikke, hvilket kom til udtryk direkte på banen.

Jeg er sådan set helt enig med dig hele vejen, men lad være med at lukke øjnene for de fejl som Zorniger også har/havde. Det er jo ikke for sjov at han trods gode resultater også bliver sendt ud på røv og albuer i andre klubber(også tyske).

Alt det andet er jeg helt enig med dig i. Og jeg ser det nu heller ikke som udelukkende Zornigers skyld, at det hele braste. Når man sælger ligaens bedste målmand og man sælger hjertet på holdet (Nørgaard), så er det svært at finde fodfæste, og bare se hvordan især Nørgaard gør det i England - kæmpe kvalitetsspiller. Jaja så fik Zorniger sin ønskespiller i Kaiser, og ham fik han af for mig uforklarlige årsager aldrig til at fungere - og det taler altså ikke til træneres fordel, for efterfølgende var han vel næsten bedste mand på holdet.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

» Fakta er at AZ ikke vandt guld. Han vandt en pokal, og fik 2 gange sølv.
» Der første år maaaaange point bag guldvinderen.
»
» NF fik guld og det gav os en helvedes masse mio på kontoen ifm Europa. Der
» sørgede AZ for er par gevaldige røvfulde til os, med hans kompromisløse
» stil. Det er ikke godt.

Nu må du beslutte dig, er det vigtige guld/sølv eller antal point ?

For fakta er jo også, at da NF vandt guld, var det jo for at bruge dine egne ord maaaaange point bag AZ-sølvhold i 2018.
Et lille bonusfact, er at i AZ første sæson (16/17) fik vi også flere point end i Nillers guldsæson.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

» » Fakta er at AZ ikke vandt guld. Han vandt en pokal, og fik 2 gange sølv.
» » Der første år maaaaange point bag guldvinderen.
» »
» » NF fik guld og det gav os en helvedes masse mio på kontoen ifm Europa.
» Der
» » sørgede AZ for er par gevaldige røvfulde til os, med hans kompromisløse
» » stil. Det er ikke godt.
»
» Nu må du beslutte dig, er det vigtige guld/sølv eller antal point ?

Min pointe var blot AZ i sin første sæson, ikke var tæt på guld. Vi var ret langt efter.
»
» For fakta er jo også, at da NF vandt guld, var det jo for at bruge dine
» egne ord maaaaange point bag AZ-sølvhold i 2018.
» Et lille bonusfact, er at i AZ første sæson (16/17) fik vi også flere point
» end i Nillers guldsæson.

Når sæsonen er slut, så er antallet man bliver mester med, eller rykker ned med, ligegyldigt ift andet sæsoner. Hvis vi skal til at bruge en bestemt sæson som sammenligningsgrundlag på den måde, så kan vi ligeså godt lave en regel der hedder at man skal op på x antal point, for at vinde ligaen. Hold nu op.

» Når sæsonen er slut, så er antallet man bliver mester med, eller rykker ned
» med, ligegyldigt ift andet sæsoner. Hvis vi skal til at bruge en bestemt
» sæson som sammenligningsgrundlag på den måde, så kan vi ligeså godt lave en
» regel der hedder at man skal op på x antal point, for at vinde ligaen. Hold
» nu op.

Nu va det dig jo altså dig selv der brugte antal point som parameter i den sæson hvor det talte ind i dit synspunkt, og meget belejligt ikke gad (og stadig ikke gider kan jeg forstå) tale om det i den sæson, hvor det ikke talte ind i dit synspunkt.

Så for at bruge dine egne ord igen, Hold nu op.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

» » Når sæsonen er slut, så er antallet man bliver mester med, eller rykker
» ned
» » med, ligegyldigt ift andet sæsoner. Hvis vi skal til at bruge en bestemt
» » sæson som sammenligningsgrundlag på den måde, så kan vi ligeså godt lave
» en
» » regel der hedder at man skal op på x antal point, for at vinde ligaen.
» Hold
» » nu op.
»
» Nu va det dig jo altså dig selv der brugte antal point som parameter i den
» sæson hvor det talte ind i dit synspunkt, og meget belejligt ikke gad (og
» stadig ikke gider kan jeg forstå) tale om det i den sæson, hvor det ikke
» talte ind i dit synspunkt.

Jeg har fuldstændig styr på min argumentation, der holder hele vejen igennem. Du leder blot efter huller i osten, og nægter bevidst at forholde dig til min pointe. Fred være med det.

Fakta er blot, at AZ ikke er så fremragende en træner, som nogle nævner. I så fald var han i de store klubber, og røg ikke ud på røv og albuer, i alle de klubber han er i, fordi han tærer på sine omgivelser. Det er vel sket i samtlige klubber han har været i?

Så kunne vi snakke om underholdningsværdien. Men det er omsonst, da det er individuelt. Jeg hadede AZ’s spillestil, andre elskede den.

Han gjorde flere ting godt, det gjorde han da, men også flere ting skidt. Han er det sidste vi har brug for i den her klub.


»
» Så for at bruge dine egne ord igen, Hold nu op.

Return. Hvordan kan det så være at spillerne ikke er i form og ligger med krampe sidst i kampen. Ser ikke nogen andre hold gør det.
Men måske det ikke er Niels der er skyld i det, men så den fysiske træner.

Men lige meget hvordan vi vender og drejer det, så er vores løbepensum og udholdenhed MEGET lavere end under AZ

Zorniger blev fyret fordi resultaterne svigtede. Var de bedre end de er nu? Ja. Fik NF for lang snor? Ja. Ændrer det på. at AZs resultater svigtede? Nej.

Vi var læst til sidst under Zorniger. Som påpeget flere gange så skabte alle hold 2-3 kæmpe chancer imod os. Når vi mødte hold der var over Superliganiveau (Europa), så fik vi røvfuld fordi AZ nægtede at gå på kompromis og acceptere, at når man spiller mod overmagten er det ok nogle gange at justere lidt. Da hans taktik var læst i DK kunne alle skabe store chancer, og da vi så ramte en downperiode, holdte den ikke længere.

Selv Barcelona og Real Madrid justerer deres taktik når de møder hinanden eller Bayern, City osv.

Dét var en ting hvor jeg mistede noget respekt for AZ. Jeg elsker hans spillestil, elskede presset og aggressiviteten.

Men at få røvfuld i Europa fordi vi nægtede at forsvare, holder ikke hvis vi vil i gruppespil.

Vi klandrer Niller for at spille for defensivt når vi kommer foran, men AZ skal også have røg for at nægte at prøve at holde en føring. Der var bestemt flere gange hvor vi smider en 2-0 føring fordi ved 2-0 og 2-1 så gider vi stadig ikke forsvare (med forsvare mener jeg ikke at spille ultra defensivt, men blot at tage lidt kontrol over kampen).

Manglende rotation kostede også i slutningen af sæsonen.

Han mistede hjertet på holdet i Nør, Rønnow og Pukki, men INGEN erstattede dem, trods flere kom via hans tyske forbindelser. Naturligvis var det også TBs arbejde, men AZ er ikke uden skyld.

Han var drænende mentalt for spillerne. Og det handler ikke om curlingkultur, for det skete også for de tyske spillere og det skete også da han arbejede i Tyskland og på Cypern. Han er fantastisk til at komme ind og ruske op i en klub og skabe resultater. Men han er ikke fantastisk hvis man prøver at opbygge noget længerevarende.

Så jeg synes AZ fortjener enorm respekt, men han bliver nogle gange sat på en piedestal hvor det lyder som om at han intet gjorde forkert i hans regeringstid i Brøndby, og den holder ikke.

'Ja men Niller gør det dårligere'


Ja. Men vi kan ikke påstå at AZ var perfekt bare fordi NFs tid endte værre.

Jeg så, som mange andre, gerne en træner der står for genpres men som også har en plan B.

"Coach" - jaja, fanboysgruppen AZ kalder ham det.

Han var et løsgående missil - nogen gange ramte han plet, nogen gang ramte han sine egne spillere.

Gentager blot det, en anden i denne skøre streng har skrevet:

"Og lad os da være ærlige. Det var ikke den gode fodbold han stod for. Han stod bare for et højt pres.

Vi gav 3-5 KÆMPE chancer væk i samtlige kampe. Det var er forfærdeligt kaos at være vidne til. Ingen kontrol over kampene.

Ellers tak til AZ."

Pokalen kom i hus efter en FORFÆRDELIG første halvleg, hvor vi lige så godt kunne have tabt. Hans resultater var middelmådige fra foråret og frem. NF fik ro på holdet, og evnede mandskabsplejen, inddragelse af talenter og ja, han var heldig - men held har man kun, hvis man opsøger det.

AZ's spillestil minder i fortvivlende grad om Ruslands måde at føre krig på - og dér kender vi resultatet. Men sympatisk var han i pressen!!!

» Return. Hvordan kan det så være at spillerne ikke er i form og ligger
» med krampe sidst i kampen. Ser ikke nogen andre hold gør det.
» Men måske det ikke er Niels der er skyld i det, men så den fysiske træner.
»
»
» Men lige meget hvordan vi vender og drejer det, så er vores løbepensum og
» udholdenhed MEGET lavere end under AZ

Jeg anfægter ikke, at vi var i bedre form under Zorniger. Jeg siger bare, at jeg bestemt ikke tror, at NF var den onkel morfar, mange siger, han var.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeg ved ikke, om det er til mig, men jeg ser bestemt også ulemper ved Zorniger. Vi spillede flot fodbold i starten, men til sidst fandt modstanderne ud af, at de bare skulle spille en lang bold ned i bagrummet, og så var vi prisgivet. Zorniger havde ingen plan b, og der var det rart med NFs pragmatisme.

Man kan bare ikke få det hele med en ny træner, og den næste vil også have mangler.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeg siger bare,
» at jeg bestemt ikke tror, at NF var den onkel morfar, mange siger, han var.

Onkel Morfar var en ond, ond mand, at du ved det :-D

Siger det bare!

https://da.wikipedia.org/wiki/Onkel_Morfar

» Return. Hvordan kan det så være at spillerne ikke er i form og ligger
» med krampe sidst i kampen. Ser ikke nogen andre hold gør det.
» Men måske det ikke er Niels der er skyld i det, men så den fysiske træner.
»
»
» Men lige meget hvordan vi vender og drejer det, så er vores løbepensum og
» udholdenhed MEGET lavere end under AZ

Sjovt nok er formen gået ned siden Aron rejste og ham fck’eren som ståle fyrede tog over ( han virker iøvrigt enormt sympatisk) men virker som om han ikke presser dem på samme måde selvom de siger kondi tallene er de samme som under Aron

» Hvordan kan det så være at spillerne ikke er i form og ligger
» med krampe sidst i kampen. Ser ikke nogen andre hold gør det.

Så skal du vist se nogle flere Superliga kampe hvis det er dit ramme alvor.

» Hvorfor er der ingen der uddyber deres svar, hvorfor er der ingen der
» Kommentere på det jeg har skrevet ??????

Fordi du starter dit indlæg således:

Gang på gang læser man herinde, utilfredshed med Zorninger. Det må skyldes at man ikke rigtig har sat sig ind i sagen, eller også man intet forstand har på fodbold.

Og lægger man dertil dine tidligere indlæg, så gider man jo ikke prøve at få dig til at se tingene lidt mere nuanceret.

---
85,87,88,90,91,96,97,98,02,05,21

» » Hvorfor er der ingen der uddyber deres svar, hvorfor er der ingen der
» » Kommentere på det jeg har skrevet ??????
»
» Fordi du starter dit indlæg således:
»
» Gang på gang læser man herinde, utilfredshed med Zorninger. Det må
» skyldes at man ikke rigtig har sat sig ind i sagen, eller også man intet
» forstand har på fodbold.
»
» Og lægger man dertil dine tidligere indlæg, så gider man jo ikke prøve at
» få dig til at se tingene lidt mere nuanceret.

Nej, det er nok nemmere at få en fisk til at leve på land, end at få Toska til at se tingene med bare en smule nuancer, eller bare lytte lidt til folk.

for sidste gang; manden hedder ZORNIGER !!

» for sidste gang; manden hedder ZORNIGER !!

Skal vi så ikke bare droppe ham, når hans navn er så besværgeligt?

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Jeg er helt enig. Vi spillede ikke flot fodbold under Zorninger. Vi spillede aggressivt og da det var ret nyt for superligaen og overraskede en del modstandere, så var det da egentlig også ret underholdende den første sæson.

Men bagsiden ved Zorninger var i mine øjne at vi ikke udviklede spillere til fremtidige salg og dermed ville vi forblive en klub der år efter år var afhængig af ny kapital.

At hans trænergerning så har vist at det ikke kun er i Brøndby at han er lidt en “one trick pony” taktisk, det gør bare at han i mine øjne er en god træner i en kort periode, men hans stil virker kun indtil modstanderne ikke lader sig overraske og de dermed har læst hvor holdet er sårbare med det aggressive pres.

Jeg synes egentlig bortset fra denne sæson at Niels med den noget “svagere” trup han har haft til rådighed tidligere sæsoner, at han hr rykket klubben langt. Men der var helt klart gået noget “træthed” i det hele og der trænger til nye friske øjne.

Jeg ser gerne en træner som kan spille andet end et fastlåst system afhængig af spillere til rådighed osv.

AZ ville være perfekt træner i Brøndby, det med egne talenter og AZ ikke passer sammen er langt ude. AZ bruger meget gerne talenter, hvis de er gode nok og vil yde indsatsen. Frendrup fik debut under AZ, Jobbe fik også spilletid, andre unge slog også til under AZ fx Nør. Phiri, Hjulsager osv. derudover udviklede bl.a. Pukkei sig vanvittigt.

Savner virkelig det spil man så under AZ og den måde han styrede holdet, han var desuden jævnligt på besøg i MC og besøgte også de helt unge, det har NF ikke gjort i samme grad.

Holdet var i langt bedre form, nu virker det til de har 20-30 min. og derefter falder niveauet drastisk.

Helt enig

Zorniger ramte for mig de vigtigste elementer for en Brøndbytræner.

- Underholdende spillestil med højt pres ligesom Skovdahl i gamle dage.

- Hård træning som gjorde holdet løbestærke.

- Passion.

- Formåede at skabe energi mellem holdet og tribunen.

Mener du stik modsat det vi har set i 2022, med en det sidste halve år, mindst ligeså stærk klub som vi havde dengang
Sateme vildt at se hvor meget en fysisk træner kan gøre ved spillerne og omvendt hvor lidt
Vi var i så god form dengang og er i dag i tilsvarende ekstrem dårlig form. Tænker curling og det gør ondt spiller meget ind nu

Nåår mester træneren........

» AZ ville være perfekt træner i Brøndby, det med egne talenter og AZ ikke
» passer sammen er langt ude. AZ bruger meget gerne talenter, hvis de er gode
» nok og vil yde indsatsen. Frendrup fik debut under AZ, Jobbe fik også
» spilletid, andre unge slog også til under AZ fx Nør. Phiri, Hjulsager osv.
» derudover udviklede bl.a. Pukkei sig vanvittigt.

Casen er egentlig ikke så forskellig mellem AZ og NF. Begge overtog de et hold, sammensat af nogen før dem. Begge fik de nogle spillere til at udvikle sig eksplosivt (AZ: Nør, Pukki, Hjulsager, Phiri, etc.) (NF: Uhre, Frendrup, Jung, Bruus, etc.). De gjorde det på hver deres måde, men gjorde det faktisk rigtig godt.

Der hvor kurven knækker er hvor spillere bliver solgt og man får erstatninger ind, som ikke har i nærheden af de samme kompetencer, som dem man har solgt. AZ's spil var bygget meget op omkring Nør, som vel var ligaens bedste pasningsspiller på det tidspunkt. Ham erstattede man med en kroatisk muskelmand der ikke kan lægge en aflevering på 2 meter. NF's spil var bygget op omkring Uhre og hans ekstreme fart. Ham erstattede man med sekundaspillere fra diverse skodhold i Europa. Det samme kan man sige om mange andre spillere på nøglepositioner.

Dvs. for begge trænere nåede de et punkt hvor de ikke kunne bygge oven på det arbejde de allerede havde lavet, men var nødt til at opfinde det hele igen. Fordi man fjernede fundamentet for den måde de gerne ville spille på og hentede spillere der på ingen måde kunne løse de opgaver, som deres forgænger havde gjort.

» Savner virkelig det spil man så under AZ og den måde han styrede holdet,
» han var desuden jævnligt på besøg i MC og besøgte også de helt unge, det
» har NF ikke gjort i samme grad.

Jeg var også stor fan af AZ's spillestil og var ked af at han blev fyret. Men var også afklaret om at det var det rigtige at gøre. Det samme kan jeg sige om NF. Jeg var personligt meget stor fan af spillet med en solid defensiv og hurtige omstillinger, men er også helt med på at det ikke var særligt "Brøndbysk".

Edit: Jeg ved ikke, hvorfor den kun medtog halvdelen af mit indlæg, så jeg prøver at rekonstruere det.


Jeg er stort set enig. Dog synes jeg, vi skal lægge smagsdommeriet på hylden i.f.t, hvad der er Brøndby'sk. Jeg hånede NF i starten for hans defensive tilgang og 3-5-2, men han fik ret - det virkede. Da CV ødelagde det projekt ved at sælge alle bærende spillere og erstatte dem med dårligere udgaver, afgik 3-5-2 helt naturligt ved døden, men pointen er, at hvis den nye træner med f.eks. 4-5-1 kan skaffe os et mesterskab, må det være 4-5-1, der er det nye sort.
Som man også siger om unge debutanter: "Er du god nok, er du gammel nok". På samme måde kunne man om et koncept, der virker sige: "Virker det, er det godt nok."
Pointen er bare, at det skal gennemsyre alle afdelinger af Brøndbys elitefodboldhold.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» Det jeg kender til det, var det udelukkende hans krav til klubben og
» spillerne der gjorde forskellen. I Danmark er vi ikke vant til kæft trit og
» retning, her vil alle være med til og bestemme, det når man ingen ting med
» .
»
» Men sjovt nok dem der er uenig med mig, uddyber ikke deres svar HVORFOR?


Zorniger kunne kun én ting hele vejen rundt. Et system, én taktik, én måde at omgåes og behandle sit personale på osv.
Det der kendetegner en moderne leder er, at han er stærk, har rygrad og tror på det han gør. Noget andet der kendetegner en moderne leder er også evnen til at kigge indad, og spørge sig selv: hvorfor virker det jeg gør ikke, og hvorfor præsterer den, den og den ikke? Og vigtigst af alt, skal han kunne spørge sig selv i visse situationer, hvad han selv kan ændre på, istedet for kun at kigge på hvad alle andre skal gøre bedre.
Jeg tror Zornigers mandskabsbehandling var ikke eksisterende. Han kunne kun det han kunne. Nogle spillere, som eksempelvis nørgaard voksede gevaldigt og fandt virkelig sig selv under zorninger, og andre det stik modsatte.

De hold der vinder idag, er hold der har trænere der er istand til at veksle mellem systemer, og tilpasse sig forskellige spillestile og modstandere. træneren er typisk også god til mandskabsbehandling. Zorniger kunne ingen af delene.